Für Freiheit - Gegen Überwachung!

Leider hab ich den (sehr langen) Artikel online nicht gefunden, dennoch möchte ich hier dringend darauf verweisen. Im Dossier der aktuellen ZEIT vom 11. Januar 2007 geht es um den ausgeprägten Überwachungswahn in GB. Die, die schon einmal dort waren (z.B. gegen Chelsea, haben sicher die zahlreichen Kameras bemerkt. Das ist aber bei weitem nicht alles, womit der Staat auf der Insel aufwartet. Die Kameras finden sich auch an Grundschulen, können teilweise reden und gute von bösen Menschen unterscheiden. Dazu kommen beängstigende Befugnisse für die Polizei.

Falls keiner diesen Artikel online findet, lohnt es sich durchaus, dafür die ZEIT zu kaufen. Der Rest der Zeitung ist auch nicht schlecht.

Ich muss dazu sagen das ne menge kamaras erst nach den anschlägen in London installiert wurden!

Aber ne Menge auch schon vorher. Es besteht jedenfalls eine große Bereitschaft, die ganze Öffentlichkeit (und Teile des Privatlebens) überwachen zu lassen.

Zitat:

Original von PAINKILLER Ich muss dazu sagen das ne menge kamaras erst nach den anschlägen in London installiert wurden!

und wozu? Kameras können Terroranschläge auch nicht verhindern...

Zitat:

Original von Janfred Zitat: Original von PAINKILLER Ich muss dazu sagen das ne menge kamaras erst nach den anschlägen in London installiert wurden! und wozu? Kameras können Terroranschläge auch nicht verhindern...

Aber danach die Terroristen schnappen.

Siehe "Kofferbomber" im Sommer in DE

Zitat:

Original von Hämster Zitat: Original von Janfred Zitat: Original von PAINKILLER Ich muss dazu sagen das ne menge kamaras erst nach den anschlägen in London installiert wurden! und wozu? Kameras können Terroranschläge auch nicht verhindern... Aber danach die Terroristen schnappen. Siehe "Kofferbomber" im Sommer in DE

Besonders praktisch ist, dass man die Selbstmordattentäter danach leichter identfizieren kann. Bringt einem zwar nix mehr, aber man kann sie von der Liste streichen.

Die BRD wird auch zum Überwachungsstaat und kaum keinen interessiert es. Man muss nur täglich IT News lesen und bekommt das kotzen.

Edith empfielt mal dies hier zu lesen, inklusiver der Links unter dem Artikel:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/83538
Edith empfiehlt den hier auch: http://egon-w-kreutzer.de/Meinung/0PAD2.html

Auch wenn es die meisten nicht lesen werden, weil es zu viel Text ist und lesen ist ja plöht und bildät: http://www.zeit.de/2007/03/Big-Brother?page=all

Das ist im Übrigen wohl der passende Online-Artikel.

Dazu gab es doch schon zig Threads, oder?

Ja, das ist der Text, den ich meinte. Dankeschön. Er sei wirklich jedem wachen Geist empfohlen, den lohnt es sich sogar auszudrucken.

@Steif: Dieser Text ist deutlich länger, macht in der Printausgabe einen ganzen Teil aus und beleuchtet alle möglichen Aspekte der Überwachung in GB.

Zitat:

Original von Dr. Steif Dazu gab es doch schon zig Threads, oder?

Und? Scheinbar noch nicht genug..

Verdammt ich wollte eigendlich diesen Sommer mal nach London... jetzt überleg ichs mir nochmal...
Die ASBOs gegen die Jugendlichen sind ja schon krass aber das die auch noch Schwangere in die Frühbeobachtung nehmen wollen und das schon mit Kindern machen ist einfach nur Krank. *kopfschüteln*

Straftaten werden Kameras nicht verhindern, das geht erst wenn Sie neben dem Überwachen noch das "Hellsehen" gelernt haben!

Am besten man sperrt alle Unverdächtigen ein, dann laufen nur noch die Verdächtigen rum und die kann man dann leicht aufgreifen.

Zitat:

Original von mazzo Am besten man sperrt alle Unverdächtigen ein, dann laufen nur noch die Verdächtigen rum und die kann man dann leicht aufgreifen.

In Deutschland wird das doch schon gemacht bzw. man ist dabei das umzusetzen. Jeder ist verdächtig, solange bis er das Gegenteil beweist. Ds Volk wird mehr und mehr unter Generalverdacht gestellt.

Jeder, der ein "Killerspiel" spielt, ist ein potentzieller Amokläufer.
Jeder, der eine Kreditkarte besitzt, ist potenziell Käufer von Kinderpornos.
Jeder, der sein Auto nicht mit er einer Blackbox versehen möchte, ist ein potenzieller Verkehrssünder.
Jeder, der den biometrischen Pass ablehnt, ist ein potenzieller Terrorist.
Jeder, der seinen Computer nicht mit dem Bundestrojaner infiziert haben möchte, ein potenzieller Raubkopierer (und Terrorist).
Und so weiter...

Aber "der brave Bürger hat ja nichts zu verbergen", also auch "nichts zu befürchten". Außer Freiheitsverlust...

http://www.yigg.de/20147

Zitat:

Original von beckspatriot Zitat: Original von mazzo Am besten man sperrt alle Unverdächtigen ein, dann laufen nur noch die Verdächtigen rum und die kann man dann leicht aufgreifen. In Deutschland wird das doch schon gemacht bzw. man ist dabei das umzusetzen. Jeder ist verdächtig, solange bis er das Gegenteil beweist. Ds Volk wird mehr und mehr unter Generalverdacht gestellt. Jeder, der ein "Killerspiel" spielt, ist ein potentzieller Amokläufer. Jeder, der eine Kreditkarte besitzt, ist potenziell Käufer von Kinderpornos. Jeder, der sein Auto nicht mit er einer Blackbox versehen möchte, ist ein potenzieller Verkehrssünder. Jeder, der den biometrischen Pass ablehnt, ist ein potenzieller Terrorist. Jeder, der seinen Computer nicht mit dem Bundestrojaner infiziert haben möchte, ein potenzieller Raubkopierer (und Terrorist). Und so weiter... Aber "der brave Bürger hat ja nichts zu verbergen", also auch "nichts zu befürchten". Außer Freiheitsverlust... http://www.yigg.de/20147

Da stimm ich dir fast ganz zu... nur mit der Kinderporno zeile hab ich so meine Probleme, die haben in dem Fall nach nem bestimmten Geldbetrag der zu einem bestimmten Zeitpunkt auf ein bestimmtes Konto überwiesen wurde gesucht.
Bin mir auch ziehmlich sicher, dass die nicht nur bei denen dann nachgeforscht haben, sondern auch bei anderen Kreditkartenbesitzern... ...aber gerade in diesem Fall hat es doch echt mal die Richtigen erwischt... sorry das ist meine Meinung

wenn dazu ne Rasterfahndung auf alle bestehenden Kreditkartenkonten passiert, ist das doch unverhältnismäßig ohne Ende. Nächstes Mal reicht dann schon ein weniger populäre Begründung. Z.B. Überweisungen in ein bestimmtes Land. Oder an eine bestimmte Organisation (welche natürlich unter Verdacht steht, Terror oder Raubkopien oder sonstwas zu untertützen).

der Grundgedanke eines Rechtsstaates ist inzwischen umgekehrt worden. Mit populären Beispielen (Kinderpornos, Terror, Hooligans, usw.) findet man genug Akzeptanz. Dabei wird da grad ein wesentliches Recht einer demokratischen Gesellschaft umgekehrt.

Wie sie ihre Rasterfahndungen zum Thema Terror, Hooligans usw. rechfertigen ist auch extrem unglaubhaft, geb ich dir Recht!
Aber wenn die durch eine Rasterfahndung nen riesen Schlag gegen Kinderpornographie landen find ich es in Ordnung! Denn alle diese (sorry) perversen, kranken Spinner(Wi...)die sich auf Kinder einen runterholen, gehören genauso bestraft wie diese kranken Penner die Kinder dazu.

Und ich denke wir sind uns einig, dass Kinderpornographie etwas ist was man nicht mit Terror und Hooligans oder meinet Wegen auch Musik-/Filmpiraterie(wo es ja auch zu Rasterfahndungen kommt) vergleich kann und sollte. Gerade die letzt Rasterfahndung war ja auf einen wirklich gut eingeschränkten bereich beschränkt und wurd selbst von den strengsten Datenschützern kaum oder sogar garnicht beanstandet.


@Admins and Mods: sorry für die (relativ) unfreundlichen Worte.

Meine Kreditkarte (hätte ich eine), könnten sie meinetwegen alle drei Tage daraufhin überprüfen, ob ich 79,90€ auf Konto XY überwiesen habe, wenn sie dadurch 300 Kinderpornobesitzer einsacken.

Sprich, in dem Rahmen in dem es passiert ist, ist das akzeptabel. In ein paar Jahren wirds natürlich anders aussehen.

also ich find Kindsmissbraucher viel schlimmer als reine Bilderkonsumenten. Wenn ich die Aktion der Kreitkartenfahndung richtig verstanden hab, wurden damit aber "nur" Kunden der Kinderpornoseite ermittelt, nicht aber die Leute, die das Zeug produziert oder zur Verfügung gestellt haben.

Ich find die Rasterfahndung deswegen daneben und vor allem nicht ursächlich zur Verhinderung dieser Kriminalität.
Wenn man gegen Drogenhandel vorgeht indem man nur Endkonsumenten bestraft und verfolgt, ist das doch ähnlich erfolglos und vor allem verlogen.

Zitat:

Original von MrBonde Sprich, in dem Rahmen in dem es passiert ist, ist das akzeptabel. In ein paar Jahren wirds natürlich anders aussehen.

weil Du das dann anders siehst, Deine Kreditkarte anders einsetzen würdest, oder weil das Fahndungsprozedere dann auch ganz andere Sachverhalte überprüft?

Weil die Fahnung dann anders aussieht. Bei dieser haben sie nach einer ganz bestimmten Transaktion geguckt und die entsprechenden Leute dann überprüft. Ich fühle mich wie gesagt nicht übermässig in meinen Freiheitsrechten eingeschränkt, wenn der Firmencomputer das einmal durchcheckt, nichts feststellt und mein Name nicht einmal bei der Polizei landet.

Nochmal: Die Daten, die hier weitergegeben wurden, deuteten mit 99% Sicherheit daraufhin, dass man mit der Karte Kinderpornos bezahlt hat. Wo ist das Problem? Für mich ist es, dass man eben in Sachen Kreditkarten bald einiges mehr tun wird, dass hier ein Tor aufgemacht wurde.

In Zukunft wird man nicht nur nach so etwas gucken, sondern eventuell bei Verdächtigen gleich alle Daten an die Polizei geben, die sich dann auch informieren kann, was ich eingekauft und auf welcher legalen Pornoseite ich angemeldet bin usw.. Das ginge dann zu weit.